Форум » » Сережа Парамонов — артефакт 70-ых » Ответить
Сережа Парамонов — артефакт 70-ых
andrey: Уважаемые друзья! Хотелось бы взглянуть на С. Парамонова немнжко шире. Он уже принадлежит истории.Вместе с композиторами, поэтами и , конечно, В.Поповым, и советскими слушателями! Заслуга-всех! С 1975г. прошло сколько лет! Все правы!Он Гагарин массовой детской песни! Почему он вызывает столько дискуссий! Думаю, не стоит обращать особое внимание на его дальнейшую судьбу! Взрослым, уважаемым, всеми любимыми артистам и то иногда не позавидуешь!Какой пацан в 70-ых годах мечтал бы стать дирижером-хоровиком! Он выбрал свой путь! Песни в его исполнении будут слушать еще не одно поколение детей! Других более замечтельных песен просто нет!
boba13: ykolodin пишет: Почему? Я, например, хочу составить 2 списка (и уже многое для этого сделано): 1. Солировал в песнях (список). 2. Пел в составе хора в песнях (список). Эти списки будут разделены и никто не перепутает. Мне кажется, что это несправедливо по отношению к другим. Все пели в составе хора, на то это и хор, большой коллектив. Ведь получается, что надо писать все песни, которые пел хор, когда там был в рядах Сережа.
ykolodin: Если честно, то я Вас не понимаю. Что несправедливого в том, что мы в статье о Парамонове пишем только о Парамонове, а не о других? Хотите писать о других - создавайте статьи о других и пишите. А эта статья - исключительно о творчестве Парамонова. И весьма разумно включить в неё абсолютно всё, где участвовал Парамонов. Если Вы знаете ещё какие-то песни, где Парамонов пел в составе хора - добавляйте в соответствующий список.
boba13: ykolodin, жаль, что не понимаете. Всякое через чур вредно. Повторю, тогда пишите все песни того времени, которые исполнял хор, ведь в них участвовал и Сергей. И если я захочу написать о других, то сделаю отдельный сайт, на примере своего о Сергее http://paramonov-bdh.narod.ru/main.html, а не в Википедии.
ykolodin: Скиньте мне список этих песен - добавлю. Если Вы уверены, что Сергей пел во всех песнях БДХ того времени. Да, конечно, на сайте для поклонников (таком, например, как Ваш сайт - кстати надо бы ссылку в статью тоже добавить) указывать песни, где Сергей просто пел в хоре неуместно, так как это явно не совсем "его" песни. Но речь идёт об энциклопедической статье, где это вполне уместно. Статья в энциклопедии - это не сайт для поклонников, там просто должны, по большому счёту, содержаться факты.
pmv: Что-то много развелось желающих примазаться к чужой славе, причём никакого отношения ни к вокалу, ни к хоровому искусству не имеющих, да ещё иностранцев. И ведь ищут несушествующие сенсации, смакуют чужое горе, перевирают всё что можно, и здесь тусуются, чтобы выловить ещё какую-нибудь "чернуху", чтоб потом очередную развесистую клюкву разместить в википедии, у Малахова или ещё где. По-моему, надо ввести табу в форуме на подобную деятельность и выразить своё "фу" подобным активистам.
ykolodin: Добавил Ваш сайт в список ссылок. Скиньте мне список песен БДХ, в которых Парамонов не солирует, но поёт в хоре. Как для энциклопедической статьи это вполне даже "в тему".
ykolodin: Очень интересно, где я написал "чернуху" о Парамонове. Я лишь написал в википедии список песен, и добавил ссылки. Это, что ли, чернуха? Больше я ничего в статье о Парамонове в википедии не писал. Всё остальное писали другие пользователи, которых я вообще не знаю лично, и никак не могу оценить их деятельность. Ваши оскорбления не имеют никакого смысла.
ykolodin: Кстати, как по мне, Татьяна Велк-Угланова, которой я дал ссылку на эту статью, и которая её переписала по моей наводке, убрала из статьи всю чернуху, основанную на сообщениях жёлтых СМИ. Статья действительно была чернушной, до вмешательства Татьяны. За что я ей благодарен. Сейчас я не вижу никакой чернухи в статье. Так что я не понимаю, почему вы нападаете на меня. И неужели то, что я из Киева - это такой чудовищный недостаток?
boba13: pmv, не пишите голословно, доказательно укажите тех, кто примазывается к чужой славе. ykolodin, на счет списка песен. Не сходите с ума, достаточно того, что указано, в каких годах в хоре пел Сергей. Значит в большинстве песен, где он не солировал, он пел с хором. Чего еще надо?!
ykolodin: Ладно, уговорили. Но тот список из 3 песен (где Сергей просто пел в хоре), который там уже есть, я оставлю. Просто потому, что очень много источников ссылаются на эти песни, как на песни Парамонова. В соответствии с правилами Википедии, мы не можем это игнорировать. В общем, я считаю, что я работу над этой небольшой секцией завершил. Хотя, ещё раз, кто угодно другой может её редактировать, например, указывать ссылки на более качественные записи, чем те, которые там указаны.
pmv: потом писали биографии. Или свои посты хотябы через MSWord пропускайте.
ykolodin: Неужели это так сложно понять? Я не писал биографию Сергея. В статье основной текст переписан Татьяной Велк-Углановой, которую я лично не знаю, но с которой я связался, как с автором сайта http://paramonovserg.narod.ru/ .
boba13: pmv, злюка. Если я и опечатался, то это не дает Вам право, так писать. И чего Вы взъелись, не пойму.
арго: boba13,за ваш сайт большое вам спасибо,нашел там песню"Я мечтаю о коне",которой у нас не не было,внес в закладки его и сайт Т.Велк-Углановой.Не обращайте внимания на придирки,это от того,что больше сказать нечего
boba13: арго, спасибо за поддержку.
Junker: Извините за отсутствие! pmv пишет: да ещё иностранцев Ну, вот это уж совсем не по делу. Сергея знали и любили во всех союзных республиках, а хор, между прочим, имел название - Большого детского хора Гостелерадио СССР. boba13 пишет: достаточно того, что указано, в каких годах в хоре пел Сергей. Значит в большинстве песен, где он не солировал, он пел с хором. Выражаю полную солидарность! ykolodin пишет: Но тот список из 3 песен (где Сергей просто пел в хоре), который там уже есть, я оставлю. А вот это как раз несправедливо по отношению к Сергею, так как таких песен было гораздо больше. ykolodin пишет: В статье основной текст переписан Татьяной Велк-Углановой, которую я лично не знаю Вы уверены в том, что текст переписан Татьяной?
ykolodin: Только что просмотрел пошлейший и омерзительнейший сюжет на НТВ про Парамонова. Алкоголик, наркоман, да и петь совсем не умел - вот резюме. Часть этих "сведений" озвучивала жена, с которой Сергей хотел судиться из-за ребёнка. Очевидно, те уроды и бездарности, которые сейчас захватили телевидение, пытаются изо всех сил опорочить подлинные таланты. Им же нужно как-то оправдаться, почему сейчас у нас децл, а не Парамонов. Я считаю, что в любом случае мы делаем очень правильное дело, пытаясь распространять при помощи интернета, википедии, сайтов подлинную информацию про Парамонова, и его песни (в сюжете НТВ его голоса практически не было, а его песни давались в омерзительном исполнении других "исполнителей" - наверное, чтобы зрители не услышали не дай бог, как действительно пел Парамонов).
ykolodin: Junker, я уверен, что основной текст написан Татьяной Велк-Углановой, так как я с ней переписывался по электронной почте. Что касается списка песен, где Сергей просто пел в хоре - то можете его дополнить. Но те 3 песни не удаляйте, потому как есть очень много источников, которые ссылаются на эти песни, как на песни Парамонова, и Википедия должна в этом вопросе внести ясность (что да, пел, но не как солист)
boba13: Да, сюжет по НТВ не блещет оригинальностью. Другого и не ожидал.
ykolodin: Самое мерзкое, что эти твари плюют ведь в могилу. Причём, спустя 10 лет после смерти. Уроды.
ykolodin: Меня ещё поразило, что следующим сюжетом в той же передаче на НТВ шёл сюжет про африканского людоеда Бокассу. Это эти твари-нтвшники поставили в один ряд Парамонова и зверюшку-Бокассу. Конечно, НТВ и раньше у меня вызывал омерзение (Соловьёв, всякие передачи про экстрасенсов и прочую чертовщину) - то теперь я вообще буду плеваться при его упоминании. Вот бы у нас, в Украине вместо РТР-планеты (единственного нормального российского канала, кстати этот канал снял хоть и немного желтоватенький, но всё-таки нормальный фильм про Парамонова) отключили бы НТВ! Да где там... Дерьмо они конечно же оставят...
Нырок: По-русски надо говорить: На Украине. Хорошо, хоть такую передачу показали, особенно старые кадры.
boba13: Нырок, как бы всем нам с экранов телевизоров не втюхивали, что по-русски надо говорить "На Украине", это в корне неверно. Один престарелый академик сказал, и все ему поверили. Украина - страна, а не территориальная часть России. К примеру, Вы же не станете говорить "я еду на Уругвай", Вы скажете "я еду в Уругвай". Тоже самое и с Украиной. Прошу прощения у всех, что не по теме.
pmv: всё к этому шло - теперь они нас начали русскому учить. Может, хватит?
Junker: ykolodin пишет: Что касается списка песен, где Сергей просто пел в хоре - то можете его дополнить. Но те 3 песни не удаляйте, потому как есть очень много источников, которые ссылаются на эти песни, как на песни Парамонова, и Википедия должна в этом вопросе внести ясность Думаю можно брать все песни с основания хора по 1975 год по каталогу с этого сайта, не ошибетесь. Только зачем? Это и так всем понятно. Непонятно только, зачем вы ограничиваете участие Сергея в составе хора? Таким образом, вы как раз и вводите людей в заблуждение. И можно уточнить на какие источники вы ссылаетесь?
ykolodin: Замечательная логика! Телеканал НТВ, который не показал за всю историю своего существования ни одной песни Парамонова, зато снял сюжет, где вылил на Парамонова ведро помоев (но никаких мало-мальски серьёзных фрагментов его исполнения все равно не показал) - это надо комментировать словами "хорошо, хоть такую передачу показали"?! Телеканалу НТВ нужно снимать фильмы и сюжеты про Чикатило, про Бокассу, про прочих отморозков и людоедов. Но когда они начинают трогать своими грязными лапами настящее искусство - от этого начинает тошнить. Я понимаю, что убогий ум нтвшников не может понять, что как же так, "звезда", а умер не от СПИДа, или передозировки наркотиков, а просто от своего плохого здоровья, которое плохим у него было, как известно, с детского возраста, а потом ещё было отягощено заболеваниями, вроде туберкулёза. Нет, нтвшники должны обязательно дать в виде инсинуаций, что он умер от алкоголизма, наркомании, но аж совсем не просто от своих проблем со здоровьем, которые мало связаны с его вредными привычками. И нужно ж обязательно сказать, что у Парамонова не было ни голоса, ни слуха, но при этом не дать ни одного фрагмента его исполнения (чтобы, не дай бог, зрители не прослушали, и не стали бы задавать себе вопросы, и не стали бы сравнивать Парамонова с современными "исполнителями", оккупировавшими телевидение). Нужно ещё рассказать, что Парамонов, чуть ли не впал в анабиоз после БДХ, и все думали, что он умер (там прямо так и было сказано, в этой мерзкой передаче), в то время как на самом деле, Парамонов продолжал заниматься музыкой, и всю жизнь был музыкантом, просто он особо не стремился влезть в число всех этих "звёзд" и крутиться во всём этом мерзком и убогом мире шоу-бизнеса. Мерзость, да и только. И при этом очень странно слышать "хорошо, хоть такую передачу показали".
ykolodin: @Junker. Слушайте, да сделайте так, как Вам больше нравится! Но если Вы вообще уберёте эти песни из статьи, то будет очень странно, почему целый ряд сайтов и других источников ссылается на эти песни, как на песни Парамонова, а в википедии по этому поводу ничего не написано. Какие именно источники - я уже писал выше. Ну а всем тем, кто здесь пишет "По-русски надо говорить: На Украине", "Нырок, как бы всем нам с экранов телевизоров не втюхивали, что по-русски надо говорить "На Украине", это в корне неверно. ", "всё к этому шло - теперь они нас начали русскому учить." советую перейти в форумы, посвящённые русскому языку. Здесь не очень подходящее место обсуждать такие вопросы. Честно говоря, я не знаю, есть ли какие-либо специальные правила русского языка, предписывающие говорить "в" или "на" (сам я повсеместно встречаю и то, и другое), и я не знаю какие именно телеканалы "втюхивают", что надо говорить "на" (наверное, у меня таких каналов никогда не было, хотя у меня остаются в т.ч. и российские телеканалы, а до этого, произведённого уродами из нашего Нацсовета отключения, их было ещё больше), и я не знаю, кто именно кого учит здесь русскому языку, за исключением пользователя pmv, который, похоже, только с этой целью на форум и заходит. Но в любом случае, я думаю, все эти вопросы лучше рассматривать где-то на другом форуме.
pmv: ваша обильная, бестолковая и с нулевой информацией (а чаще - с негативной или ложной) писанина ничего полезного, по-моему, посетителям форума не даёт, а для междусобойчика с вашим "эрудированным" московским коллегой можно найти и другое место. А про иностранца я упомянул потому, что есть верная примета: появление украинца на русском форуме в 100% случаях заканчивается скандалами. Пока мне непонятно, зачем это надо организаторам данного сайта...
Илья: поехал на Кипр, на Мальту, на Мадагаскар. Такое ощущение, что в русском предлог "на" ставится в случае перемещения на не большой остров....если же государство, владение или прочая автономия находится на материке, употребляется "в". Исключением была Украина... Так же были разные исключения типа: Поехать на Карпаты, но в Альпы... Думаю, подтекста в случае с Украиной никакого не было... чисто грамматика. А даже если по мнению некоторых и есть, то лишь наоборот, говорящий о некой обособленности по аналогии с островом)))
ykolodin: Илья, я думаю, что можно писать и на Украине и в Украине. Потому как в украинском есть часто используемое "в Україні", но у того же Шевченко вполне можно встретить "на Вкраїні". Я думаю, что русский язык в данном случае просто заимствует те предлоги, которые использует украинский. При этом, предлог "на" более поэтический, предлог "в" более формальный. Но я не лингвист и, конечно же, не уверен. Честно говоря мне как-то все равно.
ykolodin: Вот, кстати, вычитал в интернете сведения, полученные от компетентных специалистов, так что теперь уверен, что я абсолютно прав, и писать можно и так, и так; и то, и другое ошибкой не является. А уж кому что ближе - пусть каждый сам решает. Я использую "в Украине", когда хочу написать "в нашем дурацком государстве". А "на Украине", когда хочу написать на нашей прекрасной Украине. «Вопрос № 176984 По поводу написания "в Украине" или "на Украине". В Справочнике по правописанию и литературной правке Розенталя в главе "Управление" параграф "Выбор предлога" указано: "1) С адмнистративно-географическими названиями употребляется предлог В, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине..." Вы в ответах на вопросы № 174801, 173953 и др. утверждаете, что надо писать "на Украине". Так кому же верить? Как правильно? Арсеньева Ответ справочной службы русского языка Да, мы знаем, что в последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Розенталя вариант в Украине зафиксирован как нормативный. Но представляется, что это позиция не самого Розенталя, а редакторов, переиздававших справочник уже после смерти Дитмара Эльяшевича и внесших свои дополнения. Претензий к справочнику нет, но... без примеси политики, "Справочное бюро" предпочитает консервативную норму при употреблении названия суверенного государства - на Украине.»
Junker: pmv пишет: а для междусобойчика с вашим "эрудированным" московским коллегой можно найти и другое место. Я вижу, москвичи вас раздражают не меньше чем иностранцы. А вам, не кажется, что это вы не в теме? Или ваша цель – ее закрытие, дабы имя Сергея Парамонова не маячило на первой странице форума?
boba13: Чувствую, что Джулиан закроет тему, пока все не переругались.
Grimo: Junker пишет: А вам, не кажется, что это вы не в теме? Или ваша цель – ее закрытие, дабы имя Сергея Парамонова не маячило на первой странице форума? тему конечно закрывать не надо, но почистить надо точно, а то пол-страницы всевозможного бреда, ни на долю не относящуюся к теме или создайте отдельную тему, назовите что-то типа "Флудилка" и вперед, пиши о чем душа пожелает, а не засорять, можно сказать, серьезные темы
boba13: О, мы с Junker, не сговариваясь, одно и тоже написали и одновременно.
Нырок: Уколодин, спасибо, что разрешили употреблять предлог на, как всегда употребляли на Руси. Ещё бы разрешили подкарпатским русинам русинами себя называть. И непонятно, как это русский язык мог заимствовать из украинского предлог на? Этот предлог есть и в немецком языке с тем же смыслом.
Junker: Grimo пишет: тему конечно закрывать не надо, но почистить надо точно Я за! Grimo пишет: или создайте отдельную тему, назовите что-то типа "Флудилка" "Говорим по-русски"
ykolodin: Я думаю, лучше всего написать просто так: Также пел в составе хора в песнях: «Салют, Победа!» «По коням, ребята!» «Веселая эстафета» и во многих других... Идёт?
Julian:
ykolodin: Некий аноним пытаеся внести в википедию инфу "Как вспоминал позже руководитель хора Виктор Попов, возможно, по причине того, что Серёжа перегружал голосовой аппарат в опасный период полового созревания, у него в конечном итоге не образовался хороший певческий голос." Хочу узнать у специалистов, действительно ли такое вспоминал Попов? p.s. До этого этот же аноним писал вообще "Голос взрослого Сергея - слабый, невыразительный - не годился для пения.", но я такие варианты просто откатывал, в виду их одиозности и неуместности для энциклопедии. p.s.Этот аноним, судя по его IP-адресу 77.35.238.99 - вообще из Владивостока
полная версия страницы