Форум » » Сережа Парамонов — артефакт 70-ых » Ответить
Сережа Парамонов — артефакт 70-ых
andrey: Уважаемые друзья! Хотелось бы взглянуть на С. Парамонова немнжко шире. Он уже принадлежит истории.Вместе с композиторами, поэтами и , конечно, В.Поповым, и советскими слушателями! Заслуга-всех! С 1975г. прошло сколько лет! Все правы!Он Гагарин массовой детской песни! Почему он вызывает столько дискуссий! Думаю, не стоит обращать особое внимание на его дальнейшую судьбу! Взрослым, уважаемым, всеми любимыми артистам и то иногда не позавидуешь!Какой пацан в 70-ых годах мечтал бы стать дирижером-хоровиком! Он выбрал свой путь! Песни в его исполнении будут слушать еще не одно поколение детей! Других более замечтельных песен просто нет!
ykolodin: Grimo, я не пытаюсь его идеализировать, просто ЭТО (boba13 понимает, о чём я) уже переходит всякие границы. И почему-то я думаю, что это - ложь. Хотя, конечно, я там не был и не знаю, но мне так подсказывает интуиция, и те отзывы о Марии Парамоновой, которые можно почитать даже на том же сайте Велк-Углановой (ссылки см. выше)
pmv: вот так и рождаются независимые и объективные биографии, коими полна википедия.
ykolodin: pmv пишет: вот так и рождаются независимые и объективные биографии, коими полна википедия. Википедия - она такая, какой её пишут пользователи. Тем, кто жалуется на википедию могу посоветовать только взять её и улучшить. Это не сложно - подавляющее большинство статей можно править, даже не зарегистрировавшись.
Grimo: ykolodin действительно у каждого своя правда. а вы хотели отредактировать фильм, тем самым лишить возможных зрителей решать, во что верить, а во что нет. Истина же рождается в противостоянии "черного" и "белого". Согласен, что некрасиво со стороны Марии (в первую очередь перед сыном) очернять память о Сергее, но это её правда, и Марии с ней жить.
boba13: ykolodin, позвольте мне сделать так, как я считаю нужным.
boba13: Обновил сайт http://paramonov-bdh.narod.ru/main.html
ykolodin: boba13 пишет: ykolodin, позвольте мне сделать так, как я считаю нужным. boba13, неужели я Вам что-то запрещал? Да и как я Вам могу что-то запретить? Я просто высказывал своё мнение - мы же общаемся. Не воспринимайте это как какие-то приказы, плз.
ykolodin: Grimo пишет: Согласен, что некрасиво со стороны Марии (в первую очередь перед сыном) очернять память о Сергее, но это её правда, и Марии с ней жить. Я, главным образом, имел в виду сайт bdh.ru. Где-то в другом месте может быть выложена и полная версия, но мне кажется, что сайт bdh.ru должен быть только об искусстве, а не о всевозможных инсинуациях.
ykolodin: boba13 пишет: Обновил сайт http://paramonov-bdh.narod.ru/main.html boba13, прочитав это, я подумал, что Вы туда выложили этот сюжет. Мне просто нужно сравнить где он записался лучше: у Вас, или у меня. Но там я ничего не нашёл :(
ykolodin: Grimo пишет: ykolodin действительно у каждого своя правда. а вы хотели отредактировать фильм, тем самым лишить возможных зрителей решать, во что верить, а во что нет. Grimo, давайте я Вам пришлю этот сюжет на имейл. Присылать? У меня получился маленький - всего 150 Мб. Влезет в любой почтовый ящик. Вас лично я ничего не пытаюсь лишить. И вообще, практически всех, кто здесь в форуме, я ничего лишать не буду - всем пришлю - только отправьте мне личным сообщением Ваши имейл-адреса - и я вышлю.
Radik: 1.Юрий!При всём моём хорошем(без иронии) отношении к Вам,то,что вы предложили(опять!)-ну полный идиотизм(не в обиду!). Особенно схема(пообещайте,что...,тогда...и т.п) в т.ч. 2. А ещё один с-т о С.Пар.,где всё будет как надо,не хотите создать? 3. Я вообще то сторонник того,что и го-но надо знать "в лицо"
ykolodin: Radik пишет: 1.Юрий!При всём моём хорошем(без иронии) отношении к Вам,то,что вы предложили(опять!)-ну полный идиотизм(не в обиду!). Особенно схема(пообещайте,что...,тогда...и т.п) в т.ч. 2. А ещё один с-т о С.Пар.,где всё будет как надо,не хотите создать? 3. Я вообще то сторонник того,что и го-но надо знать "в лицо" Я передумал. Пришлю по имейл тем, кто попросит без всяких условий. А вот выкладывать или нет такое в инет - пусть уж каждый для себя сам решает. Мне кажется, этот сюжет можно было бы выложить на, например, bdh.ru, при условии, если из него будет кое-что убрано (за ненадобностью как минимум!). Это - моё личное мнение. Присылаю без всяких условий.
Junker: Как бы там не было - Сергей останется нам дорог со всеми своими человеческими слабостями и недостатками. Идеализировать его, конечно, не стоит, но переписывать чьи-то необдуманные глупость тоже не к чему. Такие высказывания как: «Ничто не привлекало его» – недостойны, любого творческого человека – такого быть не могло. Или еще: «Лишь в конце жизненного пути Сергей встретил такого поэта К.Р» – написать так, это значит вычеркнуть почти 20 лет работы из жизни Сергея, не потрудившись разобраться в этом вопросе. Это вредит профессиональной репутации Сергея ничуть не меньше (при всем моем уважении к автору этих строк). Даже недоброжелатели Сергея, знавшие его еще по училищу, признают: «Писал талантливо и хорошо играл попсу и джаз». Рок – группа «Кинематограф», где Сергей был пианистом и музыкальным руководителем - была самой прогрессивной на тот момент. Музыка Сергея звучит в десятке фильмов, уже после его смерти. Нет смысла перечислять здесь все работы Сергея, кому это интересно найдут информацию сами. Конечно, такого оглушительного успеха как в детстве он уже не имел, но это вовсе не значит, что он не состоялся как творческая личность. Другое дело, что он сам к себе предъявлял очень высокие требования и не хотел делать что-то хуже, чем раньше – отсюда может быть и проистекает его неудовлетворенность. А обиду Марии в житейском плане понять, наверное, можно. Возможно, ей пришлось поставить крест на своей карьере и в столь непростое время в одиночку растить сына, да еще и выдерживать постоянные нападки в виде таких вот порочащих ссылок и пр. «выпадов» в свой адрес. Кстати, эту страницу Татьяна, по-моему, убрала со своего сайта, к чему вы, ykolodin, это сейчас вытащили?
ykolodin: Junker пишет: Кстати, эту страницу Татьяна, по-моему, убрала со своего сайта, к чему вы, ykolodin, это сейчас вытащили? Я думаю, если бы она эту страницу убрала, то она бы не открывалась. Но Вы сами легко можете проверить, что она открывается. Значит - не убрала. И вообще за её действия я никакой ответственности ни несу. Ни на её сайте, ни в Википедии. Кстати, текст статьи в Википедии уже действительно переработали и эти, не устраивающие Вас предложения, убрали. Ну и вообще, это, извините, такая мелочь, по сравнению с кое-чем другим. Так что давайте дальше эту тему не развивать.
ykolodin: Кстати, если уж брать тот текст, который был написан ею для Википедии - то в данном случае я там ничего плохого по отношению к Сергею там не увидел. Вы вырвали фразы из контекста. Кстати, если они Вас не устраивали, Вы их сами могли удалить.
ykolodin: Файл загрузил в своё личное пространство на mail.ru . Ссылку для скачивания вышлю по ЛС любому, кто мне напишет, что хочет этот файл получить. По завершению скачиваний я этот файл с mail.ru удалю. Формат файла - avi, открывается обычным виндосовским медиа-плейером. Я его заархивировал 3-им WinRAR (у Вас должен быть этот архиватор для разархивирования), поэтому теперь он занимает только лишь 88.1 МБ . В общем, жду желающих его получить.
Junker: ykolodin пишет: Ну и вообще, это, извините, такая мелочь, по сравнению с кое-чем другим. Спросите любого артиста, что для него важнее профессиональная репутация или семейная этика? Ответ думаю, будет однозначен. Так что не заморачивайтесь на том, что уже было в прессе. А ваши предложения только разжигают нездоровый интерес, и приносят отнюдь не выигрыш, а скорее ущерб – теперь этот фрагмент, уж будьте спокойны, посмотрят все. Вы сделали ему рекламу! Кстати, boba13 его выложил раньше вас на своем сайте.
ykolodin: Junker пишет: Кстати, boba13 его выложил раньше вас на своем сайте. Я не вижу - где? Можете написать ссылку точнее, я в упор не вижу. Этот фрагмент увидят все, кто увидит этот фильм :) особого интереса я к нему не разжёг. У этого форума не такая большая аудитория, чтобы я смог что-то разжечь. Просто я ещё раз повторю, что если это вырезать, то сам сюжет вполне можно поместить на bdh.ru. А вот если не вырезать, то я бы помещать на bdh.ru не стал. Просто я считаю, что на бдх.ру должно лежать только то, что имеет отношение к искусству. Это -моё личное мнение, которое я высказываю просто как участник форума. Я никому ничего не навязываю. А Ваши претензии по поводу некорректности тех формулировок, которые Вы привели выше нужно предъявлять в любом случае не мне (даже если Вы совершенно точно настаиваете, что это - некорректно). Ну и вообще - о чём спор. Это оттуда уже давно удалено.
ykolodin: Всё, нашёл сам, спасибо.
Junker: ykolodin пишет: А Ваши претензии по поводу некорректности тех формулировок, которые Вы привели выше нужно предъявлять в любом случае не мне Вы даете ссылки на страницы, которые не делают чести (опять же, при всем моем уважении) ни их создателям, ни вам. А негатив, при желании, можно найти во всем, что и доказано.
ykolodin: Junker пишет: Вы даете ссылки на страницы, которые не делают чести (опять же, при всем моем уважении) ни их создателям, ни вам. А негатив, при желании, можно найти во всем, что и доказано. Я ищу только позитив! Более того, я вообще предлагаю из фильма вырезать негатив и оставить один позитив, и выложить его на бдх.ру! Ведь, на самом деле, сам фильм хорош и ценен! А ссылку - я её привёл только для того, чтобы аргументировать свою позицию о целесообразности вырезания негатива. Потому что это мало того что негатив, так ещё и недостоверный негатив.
Junker: Какой же вы упертый! Вы уверены, что на этом сайте вообще пожелают поместить этот фрагмент, может быть, как метко выразился однажды SNaPHets «слово "Парамонов" вообще скоро окажется в фильтре, если данный движок такое позволяет...» Почитайте сначала старые темы форума, чтобы понять настроение и отношение хористов к Сергею.
ykolodin: Если слово Парамонов здесь окажется в фильтре - то я просто найду другой сайт, где оно не будет в фильтре. В принципе, и искать особо не надо - я и так знаю. Насчёт отношения других хористов - то я знаю про отношение к Парамонову Виталия Николаева. Это можно почитать на сайте Велк-Углановой, а также в прессе. Про то отношение к Парамонову, которое было у Виктора Попова. Это всё опубликовано и известно. Перерывать весь этот форум, чтобы узнать про отношение к Парамонову каких-то неизвестных мне хористов, я думаю, мне нужды нет.
ykolodin: Кстати, если Вы уж так начали критиковать предыдущую версию статьи о Парамонове - то почитайте нынешнюю версию статьи в Википедии о нём, и скажите, есть ли у Вас замечания и предложения по улучшению. Давайте переведём наш разговор в какое-то конструктивное русло.
Grimo: ykolodin пишет: У этого форума не такая большая аудитория, чтобы я смог что-то разжечь ну тут уж точно не согласен. сами посмотрите здесь общаются люди со всей России, (Москва, я с Карелии, кто-то с Новосибирска и т.д.) да и с других уголков планеты (вы из Украины, кто-то с Канады отписывался), а сколько гостей посещают данный форум, т.ч. с точки зрения P.R. все сделано на отлично
Нырок: О Парамонове есть форум: http://paramonov.communityhost.ru
ykolodin: Наконец-то смог скачать фильм у boba13 - вчера весь день не качалось у меня вообще. Ну, в приципе, я бы не сказал, что качество записи идеальное - есть явные дефекты. Но по некоторым параметрам запись boba13 явно лучше моей. Что касаемо форумов - то этот форум ценен тем, что здесь очень много настоящих специалистов, которым можно задавать вопросы и получать на них правильные ответы. Я всё же надеюсь, что нас отсюда не выгонят, даже несмотря на то, что, наверное, мы не всегда себя правильно ведём.
ykolodin: Ко всем такой вопрос: есть ли в репертуаре Парамонова песня "Красные звёзды"? Есть ли где-то запись этой песни, где среди исполнителей - Парамонов?
ykolodin: Кто знает точно, как фамилия первой жены Сергея? А то в статье в Википедии поправили, а проверить я это никак не могу :-(
Junker: Юра, по-моему, Ольга представилась и сама внесла эти правки. Кому бы еще это потребовалось? Жаль, что Ольга до сих пор не поделилась своими воспоминаниями о Сергее. А на сайтах Татьяны Велк и Владимира Сторженко видимо ошибка в её фамилии. Впрочем, вы, наверное, можете уточнить это у Татьяны, судя по всему, она знакома с Ольгой.
boba13: Junker, а где у нас с Татьяной ошибка?
ykolodin: 2 boba13: Не Барыкина, а Боборыкина 2 Junker: Да, я это всё прекрасно понимаю. Просто в Википедию очень часто пишут всевозможные мистификаторы, поэтому у участников-патрулирующих, проверяющих новые правки (таких как я) иногда возникает психоз на этой почве и они не доверяют абсолютно всему, везде видят какие-то злоумышленные действия.
boba13: А где в википедии исправлено на Боборыкина, о чем написал Junker?
ykolodin: Фамилия первой жены Парамонова в статье в Википедии о нём была исправлена с Барыкина на Боборыкина. Судя по всему, самой Ольгой Боборыкиной
ykolodin: Точнее даже не "судя по всему", а участница, зарегистрировалась под ником Ольга Боборыкина и внесла эти правки. Я практически уверен, что это не мистификация, поэтому уже пометил эти правки как проверенные. Здесь я просто спросил "на всякий случай"
coccinellé: Простите, если мой вопрос покажется глупым. В советском 6-ти серийном фильме "два капитана" в конце звучит песня, которую исполняет ребенок, текст песни "ты иди, не сверни и не падай..". В детстве мне всегда казалось, что исполнение похоже не Сережу Парамонова. Не подскажете, может быть, он действительно мог ее исполнять?
Grimo: coccinellé нет на Сергея не похож однозначно, но тоже интересно кто исполняет?
lenok: Исполняет, если не ошибаюсь, Саша Кавалеров, который играл роль "Мамочки" в "Республике Шкид". В титрах фильма он есть.
coccinellé: lenok, сомневаюсь, потому что на момент съемок Кавалерову было уже больше 20-ти лет, а песню поет маленький мальчик. Кроме того, я точно помню, что в титрах указано имя исполнителя не было.
pmv: но если эту песню и поёт кто-то из ведущих солистов БДХ, то из 75-76 (год записи) по голосу похоже на Касьянова. А может, Марков или кто-то из "второго эшелона" - хористы, выскажитесь!
полная версия страницы